![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.2){kind=small}
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif?v=92.2){kind=small}
 Забуті «аптеки для душі» Автор: Юліана ЛАВРИШ На початку ХХ століття в Києві функціонували 48 книжкових крамниць, 20 бібліотек, а ще — безкоштовні читальні. «Важливо взяти до уваги й загальну цифру населення столиці, що станом на 1913 рік становила 574 тис. мешканців. Порівнюючи із сучасними статистичними даними — три мільйони осіб, — «інтелектуальна концентрація» культурної атмосфери Києва в ретроспективі минулого сторіччя була доволі примітною», — розповів кореспондентові «Дня» київський історик Віталій КОВАЛИНСЬКИЙ. |
August 9 2010, 18:22:59 UTC 1 year ago
Во времена Интернета иметь такое количество "читален" просто нет смысла.
Следующей статьей, вероятно, будет сетование на сокращение количества конных базаров на душу населения города, а также катастрофическое снижение колва продаваемых керосиновых светильников...
August 9 2010, 19:01:32 UTC 1 year ago
нахуя кнігі? нахуя літєратурний фєтішизм?
ЖЖЕЧЬ КІНІГ ПЄРЄД ПРАЧЬТЄНІЄМ НА КЄРАСІНАВИХ СВЄТІЛЬНІКАХ ВМЄСТЄ С ЛАШАДЬМІ!!!
і да прєбудєт мп і фсб!
August 9 2010, 19:10:59 UTC 1 year ago
Двухконатная хрущовка с 8 тысячами книг в ней для жилья пригодна лишь условно... ;+))
Да, на винте книг поболее будет....
August 9 2010, 19:19:24 UTC 1 year ago
І, до речі, конярство нині відроджується, особливо в західних областях - передусім з міркувань ефективності. Так що про кінські базари іронія даремна.
August 9 2010, 19:41:18 UTC 1 year ago
И сколько их нужно на современное население Киева?
>Ну взагалі-то безкоштовні читальні, себто бібліотеки
Ну, во-первых - библиотека и читальня это немножко разные вещи. Во-вторых - а чем тебе lib.rus.ek (или как оно там) не та самая "читальня"? И сотни аналогичных? Если у меня есть к ним доступ из Киева - значит их можно засчитывать в находящиеся в Киеве, даже более того, у меня дома. ;+))
August 9 2010, 20:13:10 UTC 1 year ago
Справді, бібліотека й читальня не буквально одне й те саме. Бувають бібліотеки без спеціально виокремлених читальних залів, але практично в кожній навіть найменшій районній або відомчій бібліотеці є кілька столів, за які людина може сісти почитати. Читальня без бібліотеки - найчастіше вагон метро.
"Інтернетівські" бібліотеки, по-перше, мають дуже обмежений вибір (як тематично, так і з погляду копірайту),
по-друге, дуже ненадійні ("вже-нема-але-було"),
по-третє, мають істотні обмеження в плані читання (і сам процес читання з електронних пристроїв дуже повільний, і очі втомлюються, і великі за обсягом тексти погано сприймаються, фізичне навантаження значне; можна, звичайно, текст роздрукувати, але чим тоді це відрізнятиметься від "паперової" книжки? тим, що після прочитання легше викинути?).
Але найголовніше - комп'ютеризація в Україні перебуває, за різними даними, на рівні від 10% до 20%, переважно за рахунок Києва і великих міст. Уже на рівні райцентрів кількість "домашніх" комп'ютерів дуже низька, а на "робочих" комп'ютерах начальство зазвичай чомусь вимагає працювати, а не книжки читати. Про електронні книжки взагалі мовчу.
До речі, панові варто перелічити власні книжки.
А заодно пошукати в них: може, де написано, чому не прийнято до незнайомої людини на "ти" звертатися.
August 9 2010, 20:25:07 UTC 1 year ago
По ограниченности выбора - боюсь, что ты просто никогда не стоял в очереди в библиотеке за популярной книжкой. И не боал почитать в тех же библиотеках книжки с вырезаннымикем-то до тебя иллюстрациями и страницами. Иначе мысль насчет "ограпниченности выбора" тебе и в голову не пришоа бы.
Насчет трудностей - это кому как, лично мне значительно легче читать с экрана, чем с бумаги (зрение у меня уже давно не орлиное, а на экране в отличие от бумаги всегда можно комфортный шрифт выставить).
Ну и насчет последнего заявления - уж прости, но я в Сети живу с тех времен, когда на "Вы" переходили исключительно в тех случаях, в которых в реале переходили к мордобою. Я, конечно, догадываюсь, что пионЭрии хочется ходить по чужим монастырям со своим уставом, но, право, не стоит это делать здесь.
August 9 2010, 20:42:10 UTC 1 year ago
Ми говорили про бібліотеки, читальні й Інтернет.
Справді, участі в чергах за чимось, бо "це ж усі читали!", я не брала ніколи. Якщо книга варта того, то небо не впаде на землю, якщо я прочитаю її, коли істерія вляжеться.
Те, що книги в бібліотеках псують, не може вважатися причиною для ліквідації бібліотек. Може, тоді треба метро закрити, бо там сидіння порізані й вікна часом б'ють?
Щодо зручності читання з екрану - справді, можливо, в пана організм якось інакше влаштований. Якщо так, то най пан і далі виключно з монітора читає, на здоров'я. Хто ж заперечує?
І не треба так нервувати. Перевага Мережі в тому, що, попри "тикання" опонента, шанс перейти до "мордобою в реалі" не дуже великий.
August 9 2010, 21:14:03 UTC 1 year ago
И, судя по количеству народу в читальных залах большинства районных библиотек, по состоянию библиотечного фонда, выбора литервтуры и по востребованности данной услуги именно в Киеве, сравнивать нынешние врремена с временами моего детства (когда я был записан в десятке библиотек именно для того, чтобы выпасти желаемую книжку до того, как ее порежут или вообще украдут - да, в 70-е, да и в 80-е это было очень распространено) сравнивать нет смысла, ибо практически все желающие почитать решают этот вопрос другими способами - от онлайн-ресурсов до Петровки.
Специализированные библиотеки - типа Вернадского, ВУЗ'овских и т.п. - те действительно необходимы. А вот то, во что превратились нынешние районные - IMHO профанация и растрата средств. И, главное, такон их колво сейчас просто не нужно - у них нет и уже никогда не будет соответствующего колва пользователей.
Повторюсь еще раз - речь идет именно о Киеве.
August 9 2010, 22:16:33 UTC 1 year ago
Той стан, до якого довели районні (чи то районні в Києві або Харкові, чи то міські в малих містах, чи то взагалі сільські) бібліотеки, - не привід їх викидати на сміття.
Все це можна чудово "вписати" в нові технологічні умови з тим, щоб вони були затребувані чи не більше, ніж "районки" в Києві 70-х.
Існує принаймні кілька схем їхнього ефективного функціонування, не треба навіть велосипед винаходити, але не хочу зараз все детально розписувати, бо це справді не профільна спільнота.
Потенціал у "районок" колосальний, а перешкоди - здебільшого штучні, хоча й глибоко вкорінені.
"Районки", наприклад, - добра база для створення, ну, скажімо так, "інформаційно-культурних центрів" або якось інакше можна назвати.
Єдине, що робити все це треба "з розумом" і "по совісті" (себто просто не красти, причому не стільки на рівні самих бібліотек - там особливо не вкрадеш, скільки "по дорозі", - й відповідально ставитися до роботи).
Найпростіше - один комп'ютер плюс один (хоча б) кваліфікований правцівник (справді кваліфікований - такий, щоб розумівся і на книжках, і "на комп'ютерах") - і маємо примітивний "міжбібліотечний абонемент" на рівні району або міста. Це щонайменше - економія на комплектуванні та зберіганні (оренді, комунальних і под.)... І це навіть якщо не міняти підпорядкування й майже не чіпати правила функціонування.
Бо online і Петрівка далеко не всіх можуть задовольнити: перший - через уже названі причини, друга - через дорожнечу і згадуване паном небажання захаращувати книжками житло.
Зрештою, "Бабуїн" на Хмельницького працював саме за схемою водночас "читальні", "інформаційно-культурного центру" (ах, які там концерти були!..), напівбогемної кав'ярні і просто магазину.
Якби ж не ласий шмат київської нерухомості...
От вам і Київ...
August 10 2010, 06:16:19 UTC 1 year ago
И, кстати, при чем тут недвижимость? На его месте сейчас тоже ресторан, только другого формата. Почему закончился "Бабуин" - прогорел или крыша оказалась недостаточно сильной - лично я не знаю. Однако в последний год своего существования кго богемность сильно поуаяла, насколько мне помнится.
С другой стороны - нужно трезво оценивать количество таких заведений, востребованных в конкретном месте. Особенно с учетом того, что самоокупаемыми и тем более приносящими прибыль они быть не могут - соответственно, их необходимо финансировать из какого-нибудь бюджета с неизбежными уходами бОльшей части денег налево. Опять же - толковый специалист не станет за две сотни там работать, он стоит в разы больше.
August 10 2010, 10:52:19 UTC 1 year ago
Нерухомість тут при тому, що приміщення "Бабуїна" перепродали. Змінився власник, а те, що новому власнику заманулося створити там теж ресторан, а не, наприклад, парковку чи сауну - випадковість.
Щодо бізнесу - два моменти.
1. Жоден бізнес не буде успішним, якщо визначальним фактором його ефективності буде "щільність" "криші". За такого підходу навіть на продажу нафти можна прогоріти.
2. Чомусь нікому не приходить в голову оцінювати "затребувану" кількість генделиків або відділень банків у "конкретному місці".
А от книгарні й бібліотеки - так обов'язково треба порахувать, а чи не зайві, а чи не заважають.
Така проста істина, що книгарня або "читальня" - такий самий бізнес, як і торгівля пивом або підшипниками, і його ефективність залежить від кмету керівників і відсутності або наявності зовнішнього тиску.
Навіть якась особлива "підтримка" не потрібна - просто відсутність тиску - і державного, і "кришового". І цього цілком досить.
August 10 2010, 11:20:35 UTC 1 year ago
Банку отделения в соседних домах могут быть нужны даже если в них ни одного человека не придет - для отчета о колве отделений при продаже, например. И пока он за них платит сам - это исключительно его вопрос, сколько и где их ему надо.
Неприбыльная библиотека же, при том, что лично мне нисколько не мешает, все равно тратит деньги на свое содержание (плата за помещение, коммунальные услуги, освещение, зарплата библиртекаря) плюс позволяет чиновникам "выделять себе в карман" средства на ее ремонт, пополнение фондов и так далее. Владельцу - району, если мы говорим о районной библиотеке - она не приносит ничего, кроме предоставления повода списать на нее какую-то сумму.
И после этого ее можно считать бизнесом?
August 10 2010, 17:49:16 UTC 1 year ago
Скільки разів я написала, що за умов раціональної організації бібліотеки можуть бути не лише самоокупними, а й прибутковими, залишаючись при цьому в державній або комунальній власності і зберігаючи основну функцію - безоплатну видачу книжок у тимчасове користування?
Але ж свята віра в те, що бібліотеки - найбільше київське зло, яке "нічого не приносить", і при цьому жирує, бо на них завжди можна щось списати, непорушна.
З вірою боротися сенсу немає - жодні аргументи тут не діють.
Тож панові ліпше вважати, що його податки йтимуть на щось високе, ну, наприклад, на ремонт кабінетів начальства, а з моїх уже, так і бути, нехай фінансуються бібліотеки.
August 10 2010, 18:13:37 UTC 1 year ago
Лично мне все равно, куда идут мои налоги: так как я не имею влияния на механизм их распределения, я предпочитаю не тратить свое время на бесполезную болтовню.
Но я все равно продолжаю считать, что заведение, не имеющее клиентуры - бесполезно. Если у тебя есть план, как получить пользу от таких заведений - не темни, выкладывай. Только не забывай, что польза должна быть не только для тебя за бюджетные деньги, но и для тех, кто принимает решенгие об их выделении - иначе этот план останется утопией... ;+))
August 10 2010, 18:39:49 UTC 1 year ago
1) про механізми підвищення ефективності я вже писала - аргументом мені було, що ця спільнота не про бібліотеки, а про Київ;
2) про "реалізм" цих механізмів я теж писала; зрештою, я книжками на життя заробляю і при цьому бюджетними грошима не користуюся, - так що не варто панові всіх по собі судити;
3) про податки - так не я про них почала;
4) ну і зрештою, я вже кілька разів писала, що вважаю особу, яка до незнайомої людини на "ти" звертається, хамом.
Якщо інформація не доходить із четвертого разу або особу власне хамство влаштовує - це не мої проблеми.
Але ж який сенс мені витрачати час на спілкування із хамом?
August 10 2010, 19:05:03 UTC 1 year ago
2) Прости, реализма не заметил.
3) Какая разница? Любое заведение живет либо за счет самоокупаемости, либо за счет бюджета, либо за счет побочных причин.
4) То, что ты считаешь - это лично твои персональные взгляды. Я воспринимаю обращение в Сети на "Вы" агрессией (такое уж у меня воспитание - я уже говорил о нем), и твои попытки принести в монастырь, существовавший задолго до твоего появления в нем, свои идиотские манагерские условности лично я считаю неуважением к Сообществу в целом, однако заметь - я тебя в нем не упрекал до начала твоих прямых выпадов проотив меня.
August 9 2010, 20:32:54 UTC 1 year ago
а на електронку у мене немає грошей?
мені легше купувати\пиздити книжки, або ж в читалку.
August 9 2010, 21:01:20 UTC 1 year ago
И количество таких мест нужно соотносить с количеством народу, который ими пользуется.
Я регулярно прохожу мимо библиотеки, устроенной с широкими витринами в первом этаже пятиэтажки - и, честно говоря, не помню уже, когда видел там хотя бы одного посетителя...
August 9 2010, 21:20:02 UTC 1 year ago
August 10 2010, 19:57:00 UTC 1 year ago
Інтернету в 1970 році ще не було, наклад друкованих книг для продажу населенню був практично однаковий в 1960 і 1970 роках. Чому ж кількість бібліотек зменшилась?